Отправлено: 30.09.06 17:43. Заголовок: Педали или процессоры?

Всё начиналось с обычной педальки громкости, а дошло до свехвысокоточных цифровых технологий в виде гитарных процессоров. Однако так и не ясно, что лучше: аналоговая или цифровая обработка звукового сигнала. По возможностям блок педалей или процессор равносильны, поэтому нужно копнуть глубже. Порой игра на гитаре требует оперативности. С педалями здесь сложнее: взять хотя бы переключение клина с хорусом на дисторшн с уау-уау и дилэем – архисложно! В процессоре всё заведомо программируется и простое нажатие на одну педаль делает своё чёрное дело. Когда торопится не надо, то процессор не столь удобен. Проц предполагает постоянные переходы из одного меню в другое, в то время как примочку достаточно крутануть. В процессоре всё очень чётко – например дилэй выставляется с точностью до миллисекунд. Опять же проц компактнее. Засунуть в чехол блок педалей, по эффектам эквивалентный процу, очень непросто, практически невозможно. Проц в целом дешевле, а учитывая постоянное падение цен на цифровую аппаратуру, намного выгоднее. И в то же время говорят, что звук от примочки естественнее, аналоговый дисторшн лучше цифрового и т.п. Короче, дилемма…

 Отправлено: 01.10.06 15:55. Заголовок: Re:

Лично мне тяжело судить о том, что не пробовал часто. Мой инструмент акустика - и примочки я не применяю.
Однако уже знаю что такое педаль и процессор. Отдаю предпочтение педалям. По крайней мере пока. Слишком большой набор звуковых эффектов в процессорах - лишь усугубляют их позиции.

 Отправлено: 09.10.06 19:02. Заголовок: Re:

Педали - выбор профессионалов однако! Ведь тока с помощью блока педалей можно добиться уникального саунда. Одна или две педальки, соединённых друг с другом - это не тема. Процы здеся адназначна лучше!

 Отправлено: 09.10.06 22:54. Заголовок: Re:

Однако на концертах наблюдаю педали. Хотя если они и применяют процессоры, то уж точно цены на них запредельные.
Лично для меня вполне удачная стыковка - это хорошая педаль и отличный микшерный пульт.

 Отправлено: 02.10.07 11:27. Заголовок: Re:

Лично мне никакой процессор не нужен! Глупо скрывать свой саунд за кучей эффектов. 2-3 педальки - этого достаточно.

 Отправлено: 02.10.07 18:04. Заголовок: Re:

Tematik пишет:

цитата:

2-3 педальки - этого достаточно.

Ха-ха.
Мне бы и комба хватило бы. но всё таки я за процессор, так как....даже не знаю почему. Короче если ты играешь в одном направлении и не эксперементируешь с музыкой - то тебе хватит и педали с одним звуком, иначе, если музыка твоя на концерте быстро должна менять звучание - то процессор - там удобнее управление, быстрее можно переключиться.

 Отправлено: 02.10.07 19:37. Заголовок: Re:

Aleko пишет:

цитата:

иначе, если музыка твоя на концерте быстро должна менять звучание - то процессор - там удобнее управление, быстрее можно переключиться.

Меня просто тошнит от того как порой современные молодые группы используют эффекты, раньше ничё не было и писали оличную музыку, а эффектами только хуже как показывает тенденция

 Отправлено: 02.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Tematik пишет:

цитата:

раньше ничё не было и писали оличную музыку

Полностью согласен. раньше был минимум и этим минимумом творили чудеса. А сейчас подавай всем сверх знает что.

 Отправлено: 21.11.07 21:23. Заголовок: Вот я хотел бы задат..

Вот я хотел бы задать вопрос: педаль экспрессии и вау-вау не одно ли и тоже

 Отправлено: 22.11.07 01:25. Заголовок: Я думаю что это разн..

Я думаю что это разные вещи. Хотя сам не пробовал ни ту ни другую, поэтому могу лишь догадываться. whipslash а ты сам играешь на гитаре?

 Отправлено: 22.11.07 16:40. Заголовок: Да играю. Вот теперь..

Да играю. Вот теперь тоже думаю или проц купить или просто вау-вау, т.к. дисторшн уже есть.

 Отправлено: 22.11.07 21:33. Заголовок: Ну тут 2 выхода, либ..

Ну тут 2 выхода, либо купить очень хороший дорогой процессор, так как все эти Zoom'ы гроша не стоят. Либо купить просто педаль, которая также будет хорошей при "хорошей" цене, но дешевле процессора. Если реально не нужны другие эффекты кроме вау-вау, то лучше взять хорошую педаль.

 Отправлено: 23.11.07 18:56. Заголовок: whipslash пишет: Во..

whipslash пишет:

цитата:

Вот теперь тоже думаю или проц купить или просто вау-вау

ааа, чувак, бери нормальную квакушку, ведь у процессоров нет того, что даст эффект вау-вау на педали. Недорогие процессоры не имеют возможности плавно нажимать на переключатель эффектов, а ведь кайф этого эффекта в том, что ты медленно нажимаешь-отжимаешь педальку. Ну ты ж знаешь, как круто это получается у Кирка! Короче, я бы на твоём месте не задумываясь брал педаль хорошую, маршаловскую например или ищо какую!

 Отправлено: 11.12.07 21:11. Заголовок: Да, я уже попробовал..

Да, я уже попробовал это у друга на процессоре и понял, что лучше все таки просто педаль. Именно изза того что она или туда нажимается или обратно.

 Отправлено: 15.12.07 23:02. Заголовок: Сегодня хотел купить..

Сегодня хотел купить педаль вау Сry-Baby, уже собрался платить, а он оказался для баса. Вот так я обламался.

 Отправлено: 16.12.07 01:00. Заголовок: Кричащий малыш? )) Х..

Кричащий малыш? )) Хорошее название. Ну а что плохого то, играл бы как Клифф Бёртон. Шучу конечно, на самом деле надо серьёзно подходить к покупке нового оборудования.

 Отправлено: 16.12.07 20:28. Заголовок: Да, блин, уже пол Мо..

Да, блин, уже пол Москвы обошел, нигде нет только очень дорогие, уже прям не знаю, что и делать.

 Отправлено: 17.12.07 02:08. Заголовок: Я практически не быв..

Я практически не бывал в московских магазинах, но неплохими будут: Инваск, Миксарт, Слами... может какие ещё сейчас есть хорошие. На крайний случай уж можно полазить по интернет-магазинам, там вообще можно найти бесплатную доставку в пределах МкаД. А так, вроде не плохие педали Boss, Marshall. Behringer - не очень. У нас выбор не большой, в Москве должен быть побольше.

 Отправлено: 18.12.07 19:46. Заголовок: Ты главное смотри не..

Ты главное смотри не купи педальку ваха без фиксации нажатия, просто у некоторых вах работает только при нажимании постоянном, а при отпускании ноги эффект просто отключается. Тот же Кирк например в соло Wherever I may Roam или Enter Sandman плавно нажимает-отжимает эффект собсно для самого эффекта, так как частота меняется в зависимости от плавности нажатия. А например в соло к Ride the lightning или Battery он просто врубает эффект ваха и уже не сопровождает плавным нажатием, а просто продолжает на фиксированном эффекте своё соло. И ваще соляги с альбомов ранних не такие уж простые), шоб стоять и нажимать плавно вах. Тут надо сосредоточиться на гитаре самой.
К тому же за педалькой ваха надо ухаживать в отличие от педалей остальных эффектов, ведь плавное нажатие приводит к механическим повреждениям и изношенностям.

 Отправлено: 18.12.07 20:29. Заголовок: Tematik пишет: ведь..

Tematik пишет:

цитата:

ведь плавное нажатие приводит к механическим повреждениям и изношенностям.

Почему плавное? Может быть наоборот резкое, грубое, неосмысленное и неоднозначное?

Кстати у меня валяется какая-та педаль, я даже не знаю какого она эффекта, некогда её наладить. И ещё где-то валялась не рабочая педаль Хоруса - чтобы её починить нужна схема. Увы её нет.

 Отправлено: 18.12.07 20:46. Заголовок: Aleko пишет: Почему..

Aleko пишет:

цитата:

Почему плавное?

Потому что только дебилы ненормальные будут собственную аппаратуру резко грубо и неосмысленно эксплуатировать

 Отправлено: 18.12.07 21:00. Заголовок: х-ха. Выходит по-тво..

х-ха. Выходит по-твоему половина всех музыкантов 70-80-х - ненормальные, да ещё и дебилы. Даже тот же Джими и другие. Именно они жгли аппаратуру, кидали и громили гитары и другую звуковую аппаратуру. Да и педали громили вместе с проводами. Будешь давить плавно - проспишь соло. Главное качество исполнения, а уж о оборудовании никто и не думает никогда.

 Отправлено: 18.12.07 21:09. Заголовок: Это называется позёр..

Это называется позёрство, а не дебилизм. Когда у тебя из карманов сыпеца бабло, и тебе некуда его сунуть, ты устраиваешь шоу перед зрителями в виде уничтожения всего на своём пути. А дебил ненормальный - это тот кто забьёт на свою музыку и сосредоточица на уничтожении своего оборудования. К тому же многие погромы происходят под градусом или иглой - так что к дебилам дописываю наркоманов.
Aleko пишет:

цитата:

Будешь давить плавно - проспишь соло.

прям новая истина. хе. смешно
Aleko пишет:

цитата:

Главное качество исполнения

вот именно, поэтому ты должен извлекать идеальный звук и грамотно использовать используемые эффекты, ведь ты в ответе за то, что взял именно этот эффект. Так добейся идеального звучания, а не долби собственной техникой!
З.Ы.: Если можно по теме, глупые разговоры не начинать

 Отправлено: 18.12.07 21:20. Заголовок: Я оценил твоё сообще..

Я оценил твоё сообщение и поставил "Спасибо", очень забавно и интересно. А главное поучительно. Глупые вопросы не задаю, особенно тем, кто много знает. Потому что получу глупые ответы.
Насчёт дебилов не разъяснил. Уже не выкрутиться. Это разговор в другой теме.

В любом случае даже те, кто были "дебилами" и громили технику играли музыку и делали это качественно. В результате чего появились те, кто её не громит и играет не менее качественно. А по поводу красивого и качественного извлечения звуков - это кажется смешно говорить. Тупые тыр-тыр-тыр в наше время не приемлимы.
В результате советую покупать педали - они дешевле, поэтому в случае погрома - Вам не придётся раскошелеваться на покупку нового дорогого проца.

 Отправлено: 18.12.07 21:51. Заголовок: Aleko пишет: Глупые..

Aleko пишет:

цитата:

Глупые вопросы не задаю

Ваще-то какбы всё шло по теме, но в какой-то момент это перешло в попуристский ключ.
Aleko пишет:

цитата:

Насчёт дебилов не разъяснил

Я уже понял, что нет и видимо бесполезно, хотя и всё понятно...
Aleko пишет:

цитата:

В любом случае даже те, кто были "дебилами" и громили технику играли музыку и делали это качественно

Я таких не знаю, не разъяснил. Я знаю талантливых музыкантов типа Джимми Пейджа, Ричи Блекмора или Кирка Хэммета, которые будучи неизвестными, находили себя в музыке, формировали свой стиль и звучание, а собственные заслуги позволили им заниматься погромом на концертах. Я надеюсь, что мне дальше размусоливать не надо, тут несложно додумать самому, хотя сомнения закрадываются...
Aleko пишет:

цитата:

А по поводу красивого и качественного извлечения звуков - это кажется смешно говорить. Тупые тыр-тыр-тыр в наше время не приемлимы.

смешно читать это, тыр-тыр-тыр - убийственное разъяснение.
И всё-таки прекращу по крайней мере со своей стороны глупую болтовню, и переключусь на педальки ваха. Вот например, Dunlop Cry Baby 95Q - сейчас самая "раскрученная" педаль, стоит дорговато - не менее 200 $. Прекрасная моделька, но есть один нюанс - это выключение эффекта. По сравнению с другими педалями выключение эффекта Wah происходит медленнее, т.е. если тебе, whipslash, необходимо максимально точная игра, то тут и не сразу среагирует, хотя по мне это уже придирки. У Morley нету той самой фиксации, про которую я говорил. У Vox не такой широкий частотный спектр, и вообще она попроще сконструирована ну и подешевле. Не очень дорогие сейчас педали со встроенным процессором, да ещё и беспроводная - фирмы BOSS например. Так что смотри - в пределах 4000-6000 руб. найдёшь педаль прекрасную...

 Отправлено: 19.12.07 15:41. Заголовок: Я уже купил за 2000 ..

Я уже купил за 2000 руб какой то onerr.
кстати я видел педальку Хеммета за 5500 ее везде продают.

 Отправлено: 19.12.07 15:47. Заголовок: ну и как тебе?..

ну и как тебе?

 Отправлено: 19.12.07 15:59. Заголовок: Просто кайф, уже наи..

Просто кайф, уже наигрываю fade to black и чуточку orion. Правда лажево получается еще.

 Отправлено: 19.12.07 16:04. Заголовок: А какая именно кваку..

А какая именно квакуха: CB-1 и touch wah vintage? И если CB-1, то чё за режим true bypass? Если его вырубить, то всё, звук уже не тот? Догадываюсь, что это для красоты...
whipslash пишет:

цитата:

наигрываю fade to black

Уууу, я тебя понимаю. Я сам, когда играю это соло, просто охреневаю от мелодии, а с вахом терь ваще)

 Отправлено: 19.12.07 16:09. Заголовок: Не знаю, у меня на к..

Не знаю, у меня на коробке написано,СВ-1 traditional

 Отправлено: 19.12.07 16:13. Заголовок: хе, типа тот самый C..

хе, типа тот самый Cryin' Baby (CB-1) - эффект плачущего ребёнка. Круто!
whipslash пишет:

цитата:

чуточку orion

Кстати, в Orion Кирк не использовал квакуху, хотя это нан не лишает тебя возможности играть с ней.)

 Отправлено: 19.12.07 16:17. Заголовок: Да я знаю, мне прост..

Да я знаю, мне просто интересно, да и прикольно звучит.


А на коробке написано только Cryin' без babe.

 Отправлено: 19.12.07 16:21. Заголовок: whipslash пишет: А ..

whipslash пишет:

цитата:

А на коробке написано только Cryin' без babe.

Ну я ж говорю: CB - сокращённо от ... Но это не суть важного, чё там где написано.)

 Отправлено: 19.12.07 16:49. Заголовок: А я даже не знал...

А я даже не знал.

 Отправлено: 27.11.10 13:56. Заголовок: Хатю себе такой дева..

Хатю себе такой девайс:

 Отправлено: 28.11.10 00:12. Заголовок: Неужели Tematik внов..

Неужели Tematik вновь заинтересовался музыкой именно в том понимании, которое ассоциирруется именно с ним? Узнаю старого старину Tematik'a. Особенно под такой музон вообще лишь одни впечатления от ожидаемого. Даже самого немного накрыло...надолго ли?
Эх, сейчас бы что-то мясное сыграть

 Отправлено: 28.11.10 17:40. Заголовок: Это не педалька, это..

Это не педалька, это божественное чудо мира сего.

 Отправлено: 29.11.10 19:57. Заголовок: Aleko, не понял. Про..

Aleko, не понял. Процессоры, педали и прочие примочки и эффекты у меня куда больше ассоциируются с Робертом Фриппом (а не с мясным), под ногами которого всегда валялась куча всяких девайсов.